Konu: Alkaralar ve Karakızıl arasındaki yer sorunu

Evet arkadaşlar, konu başlığı size tuhaf gelmiş olabilir ancak dünkü Eskişehir maçında sorunu daha bir yakından hissettim...
Özellikle bu sezon Kara-Kızıl'ın C blokta bize daha fazla yaklaşmasıyla son birkaç maçtır ben ve beraber maça geldiğim ailem,dostlarım yer problemi yaşamaktayız.
Eskişehir maçında ise olay biraz daha ilerlemiş ve alışkanlık olduğu üzere herzaman oturduğumuz C blokun B blok sınırındaki orta-üst bölgesi ''işgal'' altında idi.
Eminim birçok arkadaşım ''Koskoca statda oturacak yer bulamadın mı?'' diye soracaktır.
Evet, bulamıyorum. Çünkü ben oraya sadece maç izlemek için değil arkadaşlarımı görmek, biraz sohbet etmek ve birlikte maç izlemek için gidiyorum.
Bu olmayacaksa Alkaralar'da yazmamın ve kendimi Alkalar olarak hissetmemin de bir anlamı yok.

Sorunu bir şekilde çözmemiz gerek: Alkaralar'ın trübünde hücreler halinde dağılmaması gerek. Elbette isteyen istediği yerde maç izleyebilir, bende tanıdık simaların yanında olmayı yeğliyorum.

Bu nedenle önerim:
Madem ki Kara-Kızıl ayakta ve genelde bayrak sallayarak maç izliyor o halde C Blokta trübünün en üst tarafına çıksın biz de onların önünde oturarak maç izleyelim.
Bahsettiğim bölgede Alkara'lı birçok arkadaşımın olduğunu biliyorum ve bu arkadaşlarımı kendi rahatım için yerlerinden etme gibi bir niyetim yok.
Ancak olabilecek en akılcı çözümün bu olduğunu düşünüyorum.
Aksi halde ya yerlerimizi bırakıp hepimiz biryerlere dağılacağız ya da dün benim yaptığım gibi Kara-Kızıl arkadaşlarla hiç de hevesli olmadığım tartışmalara gireceğiz..

Lütfen düşüncelerimiz paylaşalım çünkü bu konuda diğer arkadaşlarımın düşüncesini gerçekten merak ediyorum...

Gerekli bir konuya değinmişsin Mustafa... Maraton'da maç izlemeye 2003-2004 sezonunda başladığımızda Maraton'un ortasındaydık. Sonra gördüğümüz lüzum üzerine orayı bırakıp (C) Blok'a geçtik. (C) Blok o zaman için Maraton'un en az tercih edilen yeriydi. Hatta birkaç sezon kombine bilet de çıkmadı, ancak zorlayarak bilet çıkmasını sağlamıştık. Kara Kızıl'daki kardeşlerimiz de uzun zamandan beri (C) Blok'ta belli bir yerde konuşlanmış bir şekilde devam ediyorlardı. Ama birkaç maçtır bakıyorum, Kara Kızıl'daki arkadaşlarımız (C) Blok'ta genellikle bizim oturduğumuz yerlere doğru iyice yanaşmış durumdalar. Bu da birçok kişide rahatsızlık yaratmış durumda... Tribünde her zaman bulunduğu yeri bırakıp, aynı tribünde birlikte maç izlediği taraftar arkadaşlarının yerini işgal etmek bence Gençlerbirliği taraftarlığının centilmen ve saygılı ruhuna pek uygun değil. Eskiden beri orada bulunan arkadaşlar genellikle maçı oturarak izleyen ve zaman zaman ayağa kalkan taraftarlar... Kara Kızıl'daki kardeşlerimizin emrivaki bir şekilde oraya gelip bir de ayakta maç izlemelerinin, yılların alışkanlığıyla orada oturan taraftarları rahatsız etmesi çok doğal... Bir an önce bu sıkıntılı durumu ortadan kaldırmalarını diliyor ve bekliyorum.

şu anlatılan iki örnek bile sorunun ne olduğunu ve çözüm için ne yapılması gerektiğini net biçimde ortaya koyuyor... bazı insanlar bazı insanlara göre daha heyecanlı, daha bilgili, daha hevesli, daha politik, daha aktif, daha renkli, daha daha bilmem ne olabilir. ama hiçbir özellikleri başka insanları rahatsız edecek biçimde tahakküm kurma hakkı vermez onlara. çünkü bu şekilde bir yaklaşım, değil birliktelik, çok daha derin bir ayrım yaratacaktır...

Bence sorun C blok veya Kara-kızıldaki dostların C bloğa yaklaşma sorunu değil.
Alkaralar'ın maça son beş dakikada gelip C Blokta değil de diğer yerlerde maç izlemesi.
Şöyle açıklayayım 3 maç önce maça 40 dakika önce girdim.
C blokta ilk tanıdık arkadaşı 25 dakika sonra gördüm.
C blok üst kısım zaten hiç tanımadığım kişilerle dolmuştu bile.
Hatta foruma C blok artık bizim değil mi? diye sormayı düşündüm o an.
Sorun bende sende yani bizde.
Biz eğer C blokta olmazsak bugün dostlarımız gelir yarın başkası...

Ben de bu konuda çok büyük rahatsızlık duyanlardanım. Hem Alkaralar olarak sürekli maç izlediğimiz bölgeden mahrum kalıp dağınık bir şekilde maç izliyoruz hem oturarak maç izleme gibi bir şansımız kalmıyor. Oturarak maç izlemeyi geçtim, ayaktayken bile sahanın belli bir bölümünü görmekte sıkıntı yaşanabiliyor. Yıllardır Gençlerbirliği maçlarına geldiğini iddia eden insanların hala tribünün ortasında ayakta maç izlenmeyeceğine dair bir fikri olmaması, varsa da bencilce bunu umursamaması can sıkıcı. Alkaralar ve Karakızıl arasında pek çok bireysel ilişkiye sahip insan var, dolayısıyla yaptıkları bu saygısızlık karşı tarafa iletildiği vakit hatalarının farkına varacaklardır diye umuyorum.

Yıllardır maçları izlediğimiz C Blok'un tepesinde maçları izlemeye devam etmek istiyorum ben. Orasının bizim için bir anlamı var ve bu anlam saygı duyulması gereken bir anlam. Dolayısıyla bizim aşağıya, Karakızıl'ın tribünün üst bölümüne geçeceği şeklindeki bir çözümden yana değilim. Karakızıl'ın diğer tribün gruplarının maç izleme pratiklerine saygı göstererek, o tribün grupları tarafından kullanılmamakta olan bir başka bölgeye geçmesinin daha uygun olacağını düşünüyorum. Tüm bunların yanında Ümit Abi'nin özeleştirisi de çok yerinde, eğer biz 1 saat-45 dakika erken girebilsek o stada, yerlerimizin de işgal edilmesinin önüne geçmiş oluruz.

Karakizil maclardan 1.5 saat once ruzgarli girisinde bulusup maca 1 saat kala tribundeki yerini aliyor. Sorunun tribune erken girerek cozulecegini dusunmuyorum
. Ne kadar erken girersek girelim tribunun ust bolumundeki yerlerimizi alsak bile yine onlar gelip c bloga gelisi guzel yerlestigi surece sorun yasariz. Ki bu hatirladigim kadariyla gecen sezon bir kac kez tekrarlanmisti. Cozum yolu diyalogdan geciyor. Cok zor birsey degil. Insanlarin oturarak mac izleme hakkina saygi duyup eskisi gibi C blogun D bloga yakin yerine degilde B bloga yakin yerine yerlestikleri surece sorun yasanmaz.

celiltoruner demiş ki...

Karakizil maclardan 1.5 saat once ruzgarli girisinde bulusup maca 1 saat kala tribundeki yerini aliyor. Sorunun tribune erken girerek cozulecegini dusunmuyorum
. Ne kadar erken girersek girelim tribunun ust bolumundeki yerlerimizi alsak bile yine onlar gelip c bloga gelisi guzel yerlestigi surece sorun yasariz. Ki bu hatirladigim kadariyla gecen sezon bir kac kez tekrarlanmisti. Cozum yolu diyalogdan geciyor. Cok zor birsey degil. Insanlarin oturarak mac izleme hakkina saygi duyup eskisi gibi C blogun D bloga yakin yerine degilde B bloga yakin yerine yerlestikleri surece sorun yasanmaz.

Ben de aynı fikirdeyim. Yaşadığımız bu sorunu maça erken gelerek değil, diyalogla çözebiliriz.

Ozan_Güler demiş ki...

Ben de aynı fikirdeyim. Yaşadığımız bu sorunu maça erken gelerek değil, diyalogla çözebiliriz.

Bence de maça 1,5 saat önce gitmek Alkaralar için hayal.
Üstelik Ekabirler olarak nam salmış BAĞZI arkadaşlarımız varken.
Sorun diyalogdan geçiyor.
Bu haftaki Trabzon maçı da çok önemli.
Eğer tedbir almazsak araya girecek TS ve diğer takım taraftarları derby maçlarda yaşadığımız sıkıntıyı bir kez daha yaşatacaklar bu maçta.
Bu nedenle sadece Alkaralar değil Karakızıl-Alkaralar-hariçtekiler arasında yaşanacaklar tadımızı kaçırabilir.
Önerim: Sadece bu haftalık biraz erken gidelim, bloğumuzu koruyalım ve Karakızıl'dan arkadaşlarla temsilciler düzeyinde konuşalım...

Eskişehir maçında birçok arkadaşın burada dile getirdiği sorunu yaşayan (maçı izlemek için elinde minder tribünde uygun yer arayan) biri olarak önerim:
- Kara Kızıl'daki arkadaşlar ile görüşülmesi ve maçları ayakta izlediklerine göre, C Blok'un en tepesine çıkmalarının önerilmesi. (Öneri burada kabul görürse ben de o gruptan tanıdıklarım ile konuşabilirim)
- Bu forumda yer alıyorum, kendimi de burada iyi hissediyorum, ama çok az kişiyi tanıyorum. Muhtemelen Alkaralar'dan çok az kişi de beni tanıyor. Bu durumda burada yaptığımız ve tribünde birlikte hayata geçirmeyi öngördüğümüz bazı öneriler, yüzlerimizi bilmediğimiz için, havada kalabilir. Bunun en kolay yolu tribünde birbirlerini tanıyanların yan yana durması ve tanımadıklarıyla tanışması olabilir, biraz daha zor ama en keyifli yolu da birlikte yemek olabilir.
- Tribünde bir arada olursak, sayıca en büyük, tribün deneyimi en fazla, ayrıca da olabildiğince aklıselim ve rakibe saygı duyan grup olarak, zaman zaman yükselen istenmeyen tezahüratların da daha kolay önüne geçebiliriz.

ben herkesi tanıyan biri değilim. birkaç kişiyle laflarım müsait olursa. yıllardır c'de maç izliyorum. oraya alıştım. son maçlarda c tribünü hep dolu. ya tribünler geçen seneye nazaran çok doldu, ya da dediği gibi kara-kızıl tayfası daha ortaya yanaşmaya başladı. eskişehir maçını alakasız bir yerde izledim. dönem ortasında okul değiştiren öğrenci gibi. garip bir his.

özhan_yüksel demiş ki...

Karakızıl'ın tribünün en üst bölümüne, bizim de onlardan arta kalan aşağıdaki bölgeye geçmemiz önerisini kesinlikle reddediyorum. O tribündeki herkes tarafından üç aşağı beş yukarı bilinen oturma bölümümüze Karakızıl tarafından, en ufak bir saygı gösterilmeksizin, tecavüz edildi, bunu unutmayalım. Eğer Karakızıl maçları izlediği yerden memnun değilse, kendisine diğer tribun grupları tarafından kullanılmayan bir bölge belirleyebilir (misal C Blok'un sağ tarafı veya B Blok'un sağ tarafı gibi) ve o bölgede maçları izleyebilirdi. Ancak son derece düşüncesiz, saygısız bir tavırla Alkaralar'ın bir arada bulunduğu bölgeyi, en ufak bir diyalog çabası göstermeksizin, işgal etmeyi tercih ettiler. Çok sayıda karşılıklı ilişkinin var olduğu, maç çıkışı zaman zaman aynı mekanda, hatta aynı masada bira içilen insanlar tarafından yapıldı bu hareket. Dolayısıyla bu tavrın karşılığında ben maçları her zaman izlediğim yerden muaf olmak istemiyorum, ki hatırlatalım Alkaralar'ın ciddi bir bölümü de C Blok'un üst bloklarında ayakta maç izlemeyi tercih ediyor.

Ben de Alkaralar'ın simgelerinden biri hâline gelmiş olan C Blok'u kesinlikle kaybetmememiz gerektiğini düşünüyorum.

özhan_yüksel demiş ki...

Karakızıl'ın tribünün en üst bölümüne, bizim de onlardan arta kalan aşağıdaki bölgeye geçmemiz önerisini kesinlikle reddediyorum. O tribündeki herkes tarafından üç aşağı beş yukarı bilinen oturma bölümümüze Karakızıl tarafından, en ufak bir saygı gösterilmeksizin, tecavüz edildi, bunu unutmayalım. Eğer Karakızıl maçları izlediği yerden memnun değilse, kendisine diğer tribun grupları tarafından kullanılmayan bir bölge belirleyebilir (misal C Blok'un sağ tarafı veya B Blok'un sağ tarafı gibi) ve o bölgede maçları izleyebilirdi. Ancak son derece düşüncesiz, saygısız bir tavırla Alkaralar'ın bir arada bulunduğu bölgeyi, en ufak bir diyalog çabası göstermeksizin, işgal etmeyi tercih ettiler. Çok sayıda karşılıklı ilişkinin var olduğu, maç çıkışı zaman zaman aynı mekanda, hatta aynı masada bira içilen insanlar tarafından yapıldı bu hareket. Dolayısıyla bu tavrın karşılığında ben maçları her zaman izlediğim yerden muaf olmak istemiyorum, ki hatırlatalım Alkaralar'ın ciddi bir bölümü de C Blok'un üst bloklarında ayakta maç izlemeyi tercih ediyor.

bunu okuyunca aklıma biraz safça da olsa şu geldi: karakızıl'daki arkadaşlarla tanışık olmak, birlikte bir şeyler yapmak yanınıza otururken sorma gereksinimi hissetmemelerine neden olmuş olabilir mi? "nasılsa tanışıyoruz, arkadaşız, orada otursak ne olacak ki?" demiş olabilirler mi? yoksa durum böyle bir iyi niyet içermiyor mu? daha başka şeyler mi var?

Keşke dediğin gibi olsaydı Adem. Sorma ihtiyacı hissedilmemesine ek olarak tribünde oturarak takip etmiyorlar maçları. Dolayısıyla da, asıl sorun olan işgal etme ediminin yanı sıra, tribünün tam ortasında ve ayakta izlemeleri sonucu C Blok'un üst sıralarında kalan herkesin de maçları -sahayı görebilmek için- ayakta izlemesini zorunlu kılan bir durum ortaya çıkıyor.

Karakızıldaki arkadaşlarımız biraz kalearkasına doğru 1 veya yarım blok geçerler.
Biz de C blok a daha erken gelmeye çalışırız.
Olur biter.

Kardeşimin evindeki Q klavyeli bilgisayardan zorlukla yazdığım için kısa keseyim. Bugün akşam üzeri KaraKızıl'dan arkadaşlarla oturup konuştuk. Bizden ben ve Mustafa Ateş, KaraKızıl'dan Başar ve Barkın... Ayrıca Nedim de vardı. Güzel bir sohbet oldu. Karşılıklı makul önerilerde bulunduk. Bu arada tribüne ilişkin genel konuları da konuşma imkanı bulduk. Esas itibariyle önemli bir sorun gözükmüyor. Zaten çoğu bir şekilde tanıdığımız, sevdiğimiz arkadaşlar... Temennimiz C Blok'ta bir daha sıkıntı yaşanmaması... Onlar da bunun gayreti içinde olacaklar. Kişisel görüşüm; karşılıklı iyi niyet, anlayış, saygı ve sevgi ile her şey hallolur.

Necdet bey cabaniz icin size ve emegi gecenlere tesekkurler.

Bu maçta değişen tek şey Karakızıl'ın 4-5 sıra daha yukarıya çıkması oldu. Bu hamle C Blok'u iyice dağıttı; çünkü ikinci yarıda 4 arkadaşımız maçı izleyemediği için tribünün ortalarına geçti. Diğer arkadaşlar C Blok'un sağına kaymak zorunda kaldılar.

C blok Alkaralar'ın ya da maraton'un göbeği Dikmen Tayfa'nın ya da orası şu grubun demek hiçbir zaman doğru değil. İsteyen grup istediği yere geçebilir. Madem böyle bir yer değişikliği yapma niyetleri varsa niyetlerini belirtirler, karşılıklı konuşulur, karşılıklı anlaşılır ya da anlaşılmaz. Yoksa Alkaralar'ın yıllardır oturduğu yeri gıdım gıdım kayarak sahiplenmek "işgal"dir.

Gökhan_Yüksel demiş ki...

Karsi takima yapilan kotu tezahuratlari biz C blok olarak 'haydi gencler' diye bagirarak susturuyorduk ama gelin gorun ki boyle bir sey artik mumkun degil. Cunku C bloga gelen insanlar takimi desteklemek yerine yeri geldiginde karsi takimin kalecisiyle yeri geldiginde kendi kalecisiyle bile ugrasan, takimi desteklemek yerine siyasi slogan atan bir grup. Bu yuzden C blok Genclerbirligi taraftar kulturu acisindan da onemli bir mekan konumunda.

Buna sonuna kadar katılıyorum.. artık her maçta rakip taraftara hep bir ağızdan ''koyduk mu?'' sırasıyla bir oyuncuya ''sahtekar'' tezahüratlarının yapıldığını duymak tribünün geleceği açısından düşündürücü.. bunların önüne geçmekte gün geçtikçe ve dağıldıkça zorlaşıyor..

Ek olarak..
Bizde maça geldiğimizde daha 45 dk vardı.. C blokla D blogu ayıran merdivenlerden çıkarken C blogun orta bölümünden en üste kadar dolduğunu gördüm.. hatta tek tük boş kalan koltuklara da kimse oturmasın diye enlemesine karakızıl atkıları açılmıştı..mecburen D blogun üst taraflarında bir yere geçtik maçı izlemek için.. C blok alışkanlık olmuştu maçı izlemek için.. artık her maç öncesi maçı nerede izlesek diye düşünmek can sıkıcı..